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Manes hizo un diagnóstico contundente sobre el panorama electoral y sus protagonistas. Su vínculo con Javier Milei, su idolatría hacia el doctor Favaloro y el día que operó a Cristina Kirchner.
Domingo 28 de Mayo de 2023
17:53 | Domingo 28 de Mayo de 2023 | La Rioja, Argentina | Fenix Multiplataforma
Facundo Manes, por fuera de la política, cumple tres décadas de exitoso recorrido en el mundo de la neurociencia. Se graduó de médico en 1992 en la Universidad de Buenos Aires (UBA), lugar al que llegó desde Salto en el interior de la Provincia de Buenos Aires, ciudad natal de su mamá Dora.
Es además Investigador del CONICET, y fundó y dirige INECO, una de las principales instituciones de neurociencia de la región. Entre 2014 y 2018 fue rector de la Universidad Favaloro. En 2013 lideró el equipo médico que trató y operó de un hematoma subdural a la entonces presidenta de la nación Cristina Kirchner.
¿Qué es entonces aquello que lo moviliza a “dar el paso”, como suele decir? Sus detractores dicen que es una cuestión de ego. Él dice que es amor a la patria. Como sea, Manes siempre estuvo cerca de la política. Debutó de pibe: a los 16 años fue elegido presidente del centro de estudiantes de su escuela secundaria.
Su objetivo final es ser presidente. En su cerebro, Manes dibuja un país que mira al futuro basado en la educación, la ciencia y el desarrollo tecnológico. Ingresa a la política electoral con una fuerte crítica a las viejas estructuras, un aspecto que en el actual contexto acerca su discurso al de Javier Milei, cosa que él rechaza rotundamente y que sirve como disparador de una desafiante conversación.
- Doctor, usted es un poco antisistema… Cuando cuestiona las viejas prácticas de la política, ¿se siente un poco antisistema?
- Siento que hay un sistema corrupto que excede a la política y que no permite que los argentinos prosperemos. Yo vine a entregar todo para cambiar eso.
"Javier Milei es antisistema y tiene un discurso de odio, yo creo en la política”
- Si le digo que es un poco “anticasta”, ¿la pego o no la pego?
- Yo creo en la política. Creo que la política es la mayor herramienta que tiene la sociedad para transformar la realidad. Creo que hay que mejorar la política, cambiar las tácticas de siempre, las fórmulas de siempre y a los mismos de siempre.
- O sea que la crítica es a los políticos y no a la política...
- Claro, es como criticar al periodismo. El periodismo es bueno. Hay buenos y malos periodistas. Hay que fortalecer a los buenos periodistas.
- ¿En eso se parece un poco a Milei?
- Nos parecemos en que los dos no pertenecemos al sistema. Pero él es antisistema, no cree en la política y yo creo en la política. Nos diferenciamos en que él tiene un discurso de odio. Y el que llega con odio, gobierna con odio. Tiene un discurso de un libertario fantasioso porque ningún país serio se ha construido sin un banco central independiente. Quiere dolarizar, lo cual sería pulverizar los salarios, eliminar empleos. Además, mi espacio y yo valoramos a las mujeres y a la diversidad. La libertad que todos queremos no se sostiene constituyendo muros sino derribando muros.
- ¿Milei no es liberal para usted?
- El liberal quiere la libertad. Y la libertad no se hace construyendo muros, odiando al otro, con un discurso de odio, atacando a otros. Se hace dialogando. Sin fraternidad la Argentina no tiene destino, vamos a seguir involucionando.
- Aun así, ¿le parece bien y sano que aparezcan personajes como Milei, extrapolítica, a participar en la política?
- Sin duda. Yo rescato mucho el voto, el apoyo que tiene Javier Milei. Yo entiendo a esa gente que todavía cree en algo. Que está desesperada, que está frustrada, que está resignada en el sentido de que no espera nada de la política tradicional, pero cree en algo. Claramente a ese voto hay que respetarlo porque viene de una sociedad que todavía, aún desesperada, cree en algo.
- Daniel Kahneman en su libro “Pensar rápido, pensar despacio” plantea que el cerebro tiene un sistema 1 que actúa por reacción y un sistema 2 que reflexiona. Y sostiene que el sistema 1 es mucho más económico en términos calóricos. Y que por eso es mucho más “barato” ratificar sesgos antes que detenerse a reflexionar. ¿Ahí está el quid de la cuestión del voto de Javier Milei?
- Primero te felicito. (risas) Me he sorprendido con tu lectura. Kahneman es psicólogo y premio Nobel en economía. Él estudió y encontró que la decisión económica está influida por lo emocional. También el voto está influido por lo emocional. Los seres humanos, en miles de años, somos tribales. Porque vivir en tribu nos permitía dos cosas: mayor alimentación y más chance de protegernos ante la amenaza. Y muchas veces no buscamos la verdad, buscamos el tribalismo.
El desafío es construir un destino común, que es la Argentina que no tenemos, porque no hay un destino común. Pero el que apela al tribalismo tiene más eficacia para ganar una elección porque despierta más emociones. Después es imposible gobernar.
- Usted coincide con Milei en el diagnóstico, no en el tratamiento...
- En muchos diagnósticos coincido. Hay un sistema corrupto que hay que cambiar. Coincido en que hay que cambiar las prácticas de siempre, las fórmulas de siempre y a los mismos de siempre. Coincido también en que el Estado argentino ha colapsado. Pero difiero cuando él dice que no tiene que haber Estado. Yo creo que los países que se desarrollaron tienen una economía promercado, pero también un Estado eficiente e inteligente. Yo soy producto de la educación pública. La salud, la seguridad, la lucha contra el narcotráfico y la justicia la tiene que dar el Estado.
“Juntos por el Cambio se está convirtiendo en la interna del PRO”
- ¿Identifica a dirigentes de Juntos por el Cambio dentro de ese sistema con el que hay que terminar, como platea Milei?
- Juntos por el Cambio es algo muy amplio que yo creo que hay que ampliarlo más. Uno de los problemas que veo en JxC es que se está achicando, porque se está convirtiendo en la interna del PRO. Si JxC se convierte en la interna del PRO, podemos salir terceros. Por eso hay que ampliar, tiene que aparecer un nuevo radicalismo y ampliar la coalición electoral en las PASO.
- ¿Es ideológicamente honesta la conformación de Juntos por el Cambio? ¿O es un conjunto de personas que piensan distinto? Me refiero a si el fin justifica los medios… Para frenar al kirchnerismo era necesario juntarse...
- Fue un error. También este gobierno fue un error, el gobierno del Frente de Todos es un desastre. ¿Y cuál fue su origen? Que no ganara Macri, que no ganara Cambiemos. No hubo una discusión de ideas. Por eso fue un error aliarnos sin un acuerdo programático en 2015 y fue un error del FdT aliarse para ganarle a Cambiemos o para que no reelijan a Macri. Por eso ahora estamos trabajando en ideas. Sin un acuerdo programático las alianzas no tienen sentido.
- ¿Usted se siente afín al PRO?
- Yo del PRO valoro que se organizó y fue un partido de poder. Me gusta que tenga la vocación de poder. Segundo valoro que ha incorporado a mucha gente del sector privado a la política. Y valoro que es un partido que busca alianzas y es republicano. Por eso digo que el PRO tiene muchos valores.
- ¿Fue justo el PRO con la UCR en la conformación del gobierno en 2015?
- Fue un error del PRO. Fue un gobierno del PRO. Más aún, fue un gobierno de Macri, personal. Y yo creo que fue uno de los errores de Macri no haber hecho una coalición de gobierno. Fue una coalición electoral y parlamentaria, pero no fue una coalición de gobierno. Tenía ministros radicales, pero más amigos de él que un cogobierno.
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